Discuția cu scriitorul Liz Gilbert este exact cum s-ar putea să te aștepți ca ea să fie: e caldă și amabilă, cu un râs electric și o înclinație spre înțelepciunea fără sens, bazată pe experiența ei de viață, despre povestirile a milioane de adepți ai ei și despre sfatul prietenii ei. Gilbert a ajuns la faima internationala in 2006 cu ea, yPray, Love, povestea ei epica de a calatori pe tot globul pentru a gasi pacea, acceptarea si dragostea. Cartea, o lovitură instantă care a vândut mai mult de 10 milioane de exemplare, a inspirat bărbați și femei din întreaga lume să-și urmeze inima.
Nu sa oprit aici, nici nu a început să mănânce, să se roage și să iubească. Gilbert a scris de zeci de ani, începând mai întâi ca jurnalist cu cei de genul GQ, Spin, Esquire, și revista New York Timesși în cele din urmă produce numeroase povestiri scurte, precum și opt cărți total, inclusiv, cel mai recent, Big Magic, care servește tuturor celor care doresc să trăiască o viață creativă. Gilbert nu mânie cuvinte în tot textul, explorând cu încredere concepte înalte cum ar fi curajul și încântarea, persistența și încrederea. Și de vreme ce știm că tu, cititorii noștri de fiecare zi, se ocupă de aceste subiecte zilnic, în timp ce încerci să-ți atingi visele, încorporează creativitatea în viața ta, și-ți dezvoltă cariera, am sărit la șansa de a vorbi cu Gilbert și de a-ți împărtăși cu tine cuvintele cu grijă.
Acest interviu a fost editat și condensat pentru claritate.
Primul capitol al Big Magic este despre curaj. Și tu ai împărtășit cu curaj niște știri destul de mari [în septembrie] - că acum ești într-o relație cu cel mai bun prieten al tău, Rayya Elias. Pe măsură ce vă citesc povestea voastră inimaginabilă, piesele pe care ați decis să le spuneți celor 1,6 milioane de adepți pe Facebook, nu am putut să mă gândesc la primul capitol al cărții. Postarea dvs. recunoaște modul în care sa schimbat totul, spune adevărul despre aceste schimbări și împărtășește o parte din acest lucru cu lumea. Asta e curajos
Oh! Mulțumesc, atât de mult. Știți, prietenul nostru Bren Brown spune întotdeauna că curajul este contagios și sentimentul meu este că totul este contagios deoarece oamenii sunt atât de susceptibili la acțiunile, temerile și dispozițiile celuilalt. De asemenea, teama este contagioasă, așa cum am văzut aceste alegeri, iar furia și dragostea sunt ambele contagioase. Glennon's [Glennon Doyle Melton] ma inspira. E curajoasă ca rahatul. Și de fiecare dată când vezi că cineva face ceea ce trebuie la momentul potrivit, atunci când vine momentul tău, începi să compui o listă, cum ar fi, dacă ea o pot face, o pot face - și dacă ea o pot face, o pot face - și dacă ea poate face acest lucru, o pot face și, sperăm, continuă și infiltrează pe toată lumea din jurul vostru.
Cum ajungi la un echilibru între a rămâne autentic pentru adepții tăi, dar de asemenea, menținerea intimității și păstrarea unor lucruri aproape
Mă ridic împotriva cuvântului de echilibru. Nu poți deschide o revistă pentru femei, fără a echilibra acest lucru sau a echilibra acest lucru și, de parcă nu știu oricine care a găsit echilibru. Toți suntem dracului. Dar asta e partea interesantă. Ar fi foarte plictisitor să găsești tot timpul echilibru, ar trebui să fii atât de drogat. Nici măcar nu știu cum ar arăta asta. Am renunțat să găsesc asta. În schimb, cred, OK, ceea ce aduce bucurie și cel mai mic număr de suferință Care ar fi cea mai interesantă cale pentru mine să merg aici Să mergem.
Mă ridic împotriva cuvântului de echilibru. Nu poți deschide o revistă pentru femei fără a echilibra sau echilibra asta. Nu cunosc pe nimeni care a găsit echilibru. Toți suntem dracului. Dar asta este partea interesantă.
Când mă uit înapoi la toate momentele în care viața mea părea echilibrată în exterior, îmi dau seama că de obicei sunt atunci când m-am simțit cel mai intern suprimat sau oprimat sau blocat într-o închisoare de așteptări.
Da. O da. Gândiți-vă la persoana din viața voastră, care face totdeauna un lucru cultural adecvat - cu toții avem această persoană în viața noastră: cel care are întotdeauna cartea de Craciun corectă, sa căsătorit la momentul potrivit, a avut copii la momentul potrivit, sa dus la colegiul potrivit, are câinele potrivit, are mașina potrivită, spune și face lucrurile potrivite - și întreabă-te dacă este cea mai inspirată persoană pe care o cunoști. Vreau să spun, invidiezi că într-adevăr asta arată ca la ce ți-e dor, într-adevăr Și atunci când te gândești la cei mai inspirați oameni pe care îi știi, viața lor nu arată așa. Sunt o mizerie caldă, dar vrei să le urmărești.
Un lucru pe care îl aud de la o mulțime de femei este ideea că creativitatea este un lux. Este rezervată persoanelor care știu care este pasiunea lor și care au energia, timpul și banii să-i dedice și tu vorbești despre asta în Big Magic-acest concept că magia mare nu este pentru persoanele cu responsabilități sau obligații reale, cum ar fi maternitatea sau îngrijirea în general sau plata facturilor.
Voi spune acest lucru din nou și din nou: creativitatea nu este un privilegiu al elitei. Acesta este unul dintre modurile în care cultura occidentală modernă a făcut acest lucru uimitor de creare a industriei, științei și tehnologiei, în care comprimați totul, în care zilele, viețile și anii sunt ordonați. Este incredibil de eficient pentru capitalism. Este o cale teribilă de a conduce viața omului.
Un lucru pe care l-am făcut este compartimentarea clasei creative. La fel ca programatorii de calculator și mecanica, creativitatea a devenit o profesie disponibilă doar elitei, prin care mă refer la cei care au timp liber, bani și talent evident. Acest lucru este uimitor de diferit de modul în care oamenii au făcut creativitatea de o sută de ani. Este o astfel de plecare, este incomod.
Vorbesc despre asta Big Magic, dar cele mai frumoase lucruri pe care le-ați văzut vreodată au fost făcute de oameni care erau analfabeți, săraci și nu aveau nici un motiv să facă lucruri, nu aveau pregătire și nu aveau mult timp liber. Cele mai multe au fost făcute de oameni în timpul lor liber, folosind materiale de castaway pe care nimeni nu le-a dorit, făcând aceste lucruri din motive misterioase, de obicei pentru singurul scop de a face ceva. Tu și cu mine suntem coborâți de oameni care au făcut lucruri pentru alt motiv decât să facă lumea mai puțin frumoasă. A fost podoaba inutilă a vieții lor care nu a beneficiat pe nimeni într-un mod real.
Ai crescut într-o familie creativă, corect
Bunica mea a absolvit liceul. Bunicul meu a renunțat să lucreze la o fermă. Ambele au făcut lucruri frumoase - covoare, bijuterii - și au decorat și împodobit tot ce au atins mâinile lor în viața lor. Ei au făcut-o pentru că asta au văzut în jurul lor; așa și-au făcut viața diferită de oricine altcineva. Toată lumea se ocupa de aceeași măcinare zdrobitoare, dar ei și-au înfrumusețat lumea. Asta au făcut-o înainte de televiziune.
Și nimeni nu are nevoie de acea frumusețe mai mult decât mamele. Mamele sunt membrii societății cărora li se spune cel mai mult acest mesaj îngrozitor că viața ta nu mai aparține tine. Faptul că faceți ceva care vă înălță sau este plăcut pentru voi este o încălcare a marelui martiriu al dispariției în viața copiilor voștri, fără a vă îngriji. Și asta e rahat.
Sunt la nivel olimpic de oameni - plăcut. Tot ce am încercat vreodată este să-i fac pe toți ceilalți fericiți pentru că vreau să fiu în siguranță și este un eșec atât de epic.
Aceasta este rahat. Dar mesajul negativ este atât de puternic; este greu să o ignori.
Știi, mama mea ne-ar arunca din cameră când făcea ceva creativ. Sora mea și cu mine trebuie să mărturisim o mamă care a făcut lucrurile doar pentru bucurie, care au dat un exemplu. Iar când a fost ținută cu ace sau luând o clasă de gătit sau făcând altceva ce aducea bucuria inutilă în cealaltă cameră, am fost forțați să ne plictisim și să fim creativi cu privire la propria noastră viață și să devenim noi creatori.
Sora mea si cu mine am ajuns sa devenim romancieri, nu pentru ca mama noastra ne-a dus la scrierea clasei cand eram mici, ci pentru ca am avut tot timpul cand am facut povești. Am crescut cu o mamă care își urmărea întotdeauna curiozitatea în același timp cu a fi o mamă bună. Și așa spun întotdeauna mamei: este vorba despre modul în care vă modelați cu copiii voștri.
Există un element de mamă și, pur și simplu, o femeie, cred că, te face să simți ca și cum ar trebui să ia mereu în considerare ceea ce toată lumea vrea și gândește și se simte mai întâi, înainte de propriile tale nevoi și dorințe.
Um, sunt la fel de plăcut la nivel olimpic. Tot ce am încercat vreodată este să-i fac pe toți ceilalți fericiți pentru că vreau să fiu în siguranță și este un eșec atât de epic. Nu-i face fericiți și nu mă face în siguranță și nu-i mulțumesc pe nimeni. Vremurile când lumea a fost cea mai plăcută cu mine este atunci când am făcut ce naiba am vrut să fac și apoi, ciudat, am câștigat laude. Chiar și a doua zi, când am făcut anunțul nostru [despre a fi într-o relație cu Rayya Elias], nu mi-a păsat ce crede lumea. Sunt în această relație pentru că vreau. Sunt îndrăgostit. Vreau să fiu liber în lume și nu dau nimic. Și după aceea a venit când a venit valul de iubire de la mii și mii de oameni. Femeile se îndreaptă spre acest lucru plăcut oamenilor înapoi. Du-te, fă ce îți aduce bucurie și cei mai entuziasmați despre asta sunt cei pe care vrei să fii în jur.
yGo, fă ce îți aduce bucurie și cei care sunt cei mai entuziasmați despre asta sunt cei pe care vrei să-i iei.
Vorbind de bucurie, există un capitol în Big Magic numită Enchantment, în care discutați despre munca grea în comparație cu praful de zână în procesul creativ. Cele mai creative lucrări nu sunt deloc magice. Trebuie să vă arătați și să faceți lucrarea și să vă puneți fundul pe scaun și, de obicei, doresc să fiu la un pas de colț pentru a vedea dacă vine sau nu o lovitură de geniu.
Dacă ar putea veni doar dorințe. Multe dintre ele se referă la felul în care creați mediul înconjurător, dacă este cazul în care ceva ar putea fi hrănit și înflorit în viață. Cel mai mare loc de muncă este acela de a crea mediul cel mai bogat în nutrienți pentru posibilitatea de a crește ceva în viața ta. Există atât de multă durere, violență și nedreptate în această țară, dar trebuie să creăm mediul pe care îl dorim. Trebuie să facem acest lucru întotdeauna în inimile noastre, capete și case. Tot ce putem face.
Cum vă creați mediul creativ
Pentru mine, este vorba despre crearea unui spațiu mic. Nu trebuie să fie mare. Este un loc unde puteți închide ușa și în mod ideal nu există spălătorie în fața dvs. sau facturi neplătite pe masă. Se decide cu o seară înainte de a scrie că nu vei bea și nu stai până la miezul nopții urmărind 10 episoade de Ray Donovan. Este, poți să scapi de rușine, de resentimente, de gelozie, de competiție Poți seta ora de bucătărie timp de o oră Ar putea funcționa, poate că nu, dar ai cele mai bune cote posibile pentru asta.
Poți să scapi de rușine, resentimente, gelozie, competiție
Dar oamenii care spun că nu pot crea spațiu pentru a crea
Interviu cu Glennon [Doyle Melton] pentru podcast-ul meu, lecții magice și am vorbit despre asta. Are 3 copii. Se trezește la 4 dimineața în fiecare zi pentru a scrie. Și ea a avut copii, puțin copii pentru o vreme. În fiecare zi, trebuia să se trezească atât de devreme, înainte ca întregul lucru de părinți să înceapă și ea să meargă să stea în dulapul ei. Ea a spus că nu are o cameră proprie, dar avea o dulap, deci acolo a stat și a scris o oră în fiecare dimineață. I-am întrebat-o unde ai disciplina. Și mi-a spus: Mi-aș dori să pot spune că era complicat, dar am decis să mă culc în fiecare seară la ora 9:00. și dintr-o dată a fost posibil. Îmi place să stau și să mă uit la televizor și să mănânc floricele și să verific e-mail și curățarea casei, dar am decis că am vrut să-mi dau chiar mai mult timp pentru mine. Ea a făcut un mediu pentru scrierea ei pentru a lucra.
Mulți cititori, precum și femeile pe care le-am prezentat, sunt antreprenori care și-au părăsit locurile de muncă pentru a începe o afacere sau pentru a-și urma visele. Sunt hustlers care ard uleiul de miezul nopții și rămân extrem de ocupați. Dar ceea ce ați descris este puțin diferit. Se pare ca am fost alergat ca un pui cu capul taiat sau trebuie sa fiu incredibil de disciplinat sa incetinesc si sa incerc sa creez o munca mai buna.
Cultura noastră fetișizează puii care alergau în jurul lor cu capul tăiat. Aceasta susține modelul de comportament. Trebuie să știi ce vrei mai mult decât orice altceva. Este o chestiune de triaj, într-adevăr, recunoscând că există doar unul dintre voi cu o cantitate limitată de energie, care diferă de la o persoană la alta. Am nevoie de mult somn, dar cunosc oameni care se dezvoltă cu spatele la perete, pentru care abordarea lui Glennon nu ar funcționa niciodată sau nu se potrivește naturii lor.
Am prieteni care sunt geniali creativi care o fac doar daca sunt la doua saptamani inainte de termenul limita si primesc apeluri de la agentul lor, iar apoi ei se razgandesc cu cofeina si arata un roman extraordinar in doua saptamani care ar fi trebuit facut acum trei ani . Asta mi se pare ca iadul, dar eu nu o judec, daca asta e singura modalitate in care o pot face. În cele din urmă, dacă cartea se află pe raft la Barnes & Noble, atunci asta a fost nevoie.
Ce vrei să renunți pentru a avea viața pe care o pretinzi că vrei
Există un sentiment că creativitatea și suferința merg mână în mână, pe care o respingeți Big Magic. Spui că faptul de a fi un martir servește exact pe nimeni, deci este ciudat că toți totuși ne comportăm în acest fel, cum ar fi refrenul constant al, sunt atât de ocupat, pur și simplu nu am timp.
Una dintre cele mai importante conversații pe care le-am avut vreodată în 20 de ani când eram într-o nouă relație, trăiau cu cineva pe care aveam de gând să-l căsătorească, să lucrez trei locuri de muncă, să fiu disperat să fiu scriitor și să fiu publicat. Și m-am simțit ca și când nu era suficient timp. Nu aveam intimitate, spațiu sau energie. Vorbeam cu o femeie care era o artista care lucra la ea, si ea mi-a pus o intrebare pe care nu o voi uita niciodata. Ea a spus: Ce dorești să renunți la viața pe care o pretinzi că vrei? A fost un astfel de asalt. Eul meu a început să crească, SCUZA eu, pretinzând că la asta mă angajez, îmi place să scriu. Am început să fac toate aceste argumente și ea a spus: Ei bine, tot ce am auzit vreodată că vorbești despre viața pe care vrei să o ai și tot ceea ce văd că faci este totul altceva. Am defensivă și ea a început să mă pescuiască și a fost atât de inconfortabil.
Ce a spus ea
M-a întrebat: "Care este emisiunea ta preferată de televiziune pe care am spus-o," Sopranos ". Și ea a spus: Nu mai este. Aveți timp să urmăriți călătoria lui Tony, dar nu și propria dvs. Aveți timp pentru asta, dar nu pentru a scrie. Ea a întrebat: Care este revista dvs. preferată? New Yorker. Ea a spus: Anulați abonamentul. Ai timp să citești scrierea celorlalți, dar să nu-ți faci propriile. Ea a spus că te-am auzit vorbind despre că ai petrecut o vacanță în acea casă timp de 10 zile în munți împreună cu prietenii tăi. Ghici ce merg. Nu sunteți. Nu se va opri.
Wow.
Scopul ei a fost că totul merge. Nu folosiți toate orele pentru a face toate aceste lucruri. Vreau să spun, am avut oameni pe Facebook și spune-mi că nu au timp să scrie sau să fie creativi și sunt ca și cum ai fi nenorocit Facebook. Nu-mi spune că nu ai timp. Nu mă face să mă duc la pagina dvs. de pe Facebook și să parcurg tot ce ați postat și să vedeți fiecare video de pisică și fiecare fotografie cu tine. Cred că uneori oamenii creează o mulțime de stres în jurul valorii de suficient timp și este inutil.
Când nu pot să scot mingea cu propriul meu curaj, tot ce trebuie să fac este să mă uit înapoi la generațiile femeilor fără voce - și să fie: "Nu risipiți posibilitatea de a avea o voce. Nu tăceți în viața voastră prin alegere.
Da, și nu trebuie să spui mai des.
Acesta a fost un alt lucru: i-am spus ei [femeia menționată mai sus], cred că va trebui să învăț cum să spun "nu" lucrurilor pe care nu vreau să le fac. Și ea a spus: Nu, va trebui să spui "nu" lucrurilor pe care tu le faci do vreau sa fac. Atât cât doriți să faceți acele alte lucruri, trebuie să vă permiteți să aveți dreptul să vă desfășurați activitatea reală. Vi se permite să stingeți evenimentele sociale. Vi se permite să stingeți o cultură care spune că trebuie să lucrați în fiecare zi. Sunt atât de multe pe care mi-ar plăcea să le fac, dar există doar unul dintre mine și o viață și doar un anumit număr de ore pe zi. Trebuie să devii foarte dur. Trebuie să știți ce vă interesează și ce nu faceți.
Ceva despre care iti pasa este podcast-ul tau, Lectii Magice - iar sezonul 2 a inceput! Ai spus că l-ai creat pentru a continua conversația Big Magic, iar în sezonul 1, vorbești cu tot felul de oameni despre călătoriile lor creative și oferă încurajări. Ce e diferit de data asta
Este atât de distractiv. Produc mai mult de data asta - fiecare episod este mai mult de o oră, așa că pot intra într-adevăr în povestea vieții acelei persoane. Fac acest lucru în trei părți: vorbesc cu persoana respectivă, eu chem într-un prieten de experți pentru a da încurajare, iar apoi urmăresc ceva timp mai târziu. Văd că oamenii se trezesc din propria lor cale și încep să stea în propria lor permisiune. Există doar vreun motiv pentru care oamenii nu fac o activitate creativă pe care sunt chemați să o facă. Este întotdeauna teamă. Dar teama are atât de multe deghizări: яit poate să pară perfecționismul, anxietatea deficitului și concurența. Și apatie, tipul disprețuitor, oamenii care spun, oh, Doamne, totul a fost făcut înainte, care îi pasă, cine are nevoie de o altă persoană care să ia o altă clasă de acuarelă..
În fiecare episod, tot ceea ce încerc să ajung la este nucleul de bază al fricii din acea persoană. Vreau să-mi dau seama ce ascunde-ți frica de a le purta, desfaceți măștile, spuneți-le ce este și discutați despre modul în care vom lucra în jurul lor și vom reveni la proiectul lor creator de viață.
Există episoade în acest sezon, care sunt deosebit de inspiratoare sau interesante pentru tine
Anul acesta, episodul meu preferat este un poet tânăr, afro-american vorbit, o tânără care a primit o iubire de poezie de la mama ei, care citea și scrisese poezii în autobuzul ei pentru a lucra în fiecare zi. Era atât de cinstită și de sinceră. Ea a spus, mi-am aranjat foarte atent viata, ca nu voi fi niciodata respinsa. A găsit un spațiu sigur, cu un mic grup, dar nu și-ar fi trimis poezia la publicații, iar ea nu ar merge la poezie, pentru că îi era frică să-și piardă. Nu a vrut niciodată să simtă acel șuierat al eșecului.
Și ceea ce am ajuns să-i dau era o sarcină. Am vrut ca ea să-și scrie o scrisoare de la unul dintre strămoșii ei de sex feminin spunând ce vor ei să facă. Având în vedere faptul că ea trăiește acum într-o cultură în care i-a permis să aibă agenție, să-și asume riscuri și să fie educată, am vrut să scrie o scrisoare din perspectiva că cineva spune: Dumnezeule, dacă aș fi fost tu, libertatea ta
Ce s-a întâmplat
Sa întors și a găsit cel mai vechi nume al unei femei din familia ei, care era copil de sclavi și analfabeți. Ea și-a citit scrisoarea în aer și este atât de frumoasă și de uimitoare. Sper că va inspira femeile să-și asume riscuri, pentru că atunci când nu pot scăpa de minge cu propriul meu curaj, tot ce trebuie să fac este să mă uit înapoi la generații și generații și generații de femei fără voce - și să fie ca, Nu risipi posibilitatea de a avea o voce. Nu tăceți în viața voastră prin alegere, pentru că atunci ați făcut o deservire pentru cei care nu au avut de ales. Că întotdeauna mă face să ieșesc în arenă și să vorbesc.
Mulțumesc, Liz, că ți-ai împărtășit informațiile cu cititorii!Big Magic este disponibil acum în broșată. Aflați mai multe despre Liz Gilbert la www.elizabethgilbert.com.
